الرسم النبطي والصوت!! يقول د.لويس عوض

[أحمد حسن محمد]

يقول الدكتور لويس عوض في فقه اللغة العربية / رؤية للنشر والتوزيع/ والمدير المسئول رضا عوض، في جزء التقدمة المنقول من (كتاب لويس عوض ومعاركه الأدبية- نسيم مجلي) صـ18 /19:
"فليس اعتباطيًا أن الكتابة النبطية التي اصطنعها العرب لأبجديتهم كانت تتفهم علم الأصوات بدليل إعطاء الرسم نفسه للحروف المتقاربة صوتيًا: فصورة الباء والتاء والثاء واحدة (والتنقيط للتفريق جاء متأخرًا) كذلك الجيم والحاء والخاء، والدال والذال، والراي والزاي ، وس ش ، ص ض ، ع غ .... ف ق..
فوحدة الرسم هي التعبير الأصلي عن فكرة علماء اللغة القدامء عما بين هذه المجموعات من علاقات فونيطيقية في المنشأ والتطور المورفولوجي".

كان هذا ما ورد في الصفحتين المذكورتين إلى جانب كلام آخر أدهشني، ولكني تساءلت في هذه الجزئية؟
إذن:هل القاف والفاء متقاربتان في مخرجيهما؟ وإن لم يكونا فلماذا ذكرهما الدكتور هنا؟ وهل يدل اختلافهما عن بطلان تلك النظرة التي قال بها الدكتور في هذه المرة؟ وإن كان يدل على بطلان فهل هو بطلان كامل أم بطلان جزئي؟ وهل هذا يوجب على من يؤمن بنظرته أن يؤمنوا أنه مهما كان العمل متقنا فهناك دائمًا شيء لا نعرفه أو تفصيلة خفية ما؟

[حمدي ليلة]

أخي أحمد حسن


شاهدته في التلفزيون السوري والتقيت به مع الأخوة هنا في الكويت
وماسمعته يتحدث إلاّ عن الصوتيات ومخارج الحروف وتاريخ اللغة .


ليته هنا الآن ليجيبك ويوفيك بخبرٍ يقين عن كل مايجول ومالايجول في خاطرك !!!

هو العالم والعلاّمة والعاشق الشامي الأصيل

د.حسّان الطيّان
رئيس قسم اللغة العربية بالجامعة العربية المفتوحة


..............
موضوع يستحق الدراسة والتحقيق ....
أشكرك ..أ.أحمد على الطرح




...........

[فواز شمر]

تحية عربية لـلأحرار

وتحية لك يا أخي الكريم وأذا سمحت لي يا أخي الكريم بطرح كم سؤال ؟؟!!

على ان الموضوع مطروح من فتره ولكن العتب على النظر ولم انتبه

واتمنى لا يضايقك سؤالي لم افهم استغرابك ؟؟!!

أولا ً اطرح سؤالي هل تقصد بالنبطية المنسوب إلى القبيلة عربية الأنباط ؟؟!!

الابجدية الانبيطة :

http://http://www.omniglot.com/images/writing/nabataean.gif



والسؤال الثاني ماذا تقصد بكلامك هذا لم استوعب استفسارك !!


كان هذا ما ورد في الصفحتين المذكورتين
إلى جانب كلام آخر أدهشني، ولكني تساءلت في هذه الجزئية؟
إذن:هل القاف والفاء متقاربتان في مخرجيهما؟
وإن لم يكونا فلماذا ذكرهما الدكتور هنا؟
وهل يدل اختلافهما عن بطلان تلك النظرة التي قال بها الدكتور في هذه المرة؟
وإن كان يدل على بطلان فهل هو بطلان كامل أم بطلان جزئي؟
وهل هذا يوجب على من يؤمن بنظرته أن يؤمنوا أنه مهما كان العمل
متقنا فهناك دائمًا شيء لا نعرفه أو تفصيلة خفية ما؟


انا الصراحه لا اعرف اي لغة تتكلم عنها ؟!

هل تتكلم عن العربية اللغة الذي نتكلم به اليوم ؟!

ام اللغة النبطية ؟!

على ان كل اللغتين بدون نقط مثل الفاء والقاف ...الـخ

وانا بأنتظار أجابتك يا أخ العرب وليت توضح لنا المسئله

ولـكـم خـالـص الـشـكـر

[أحمد حسن محمد]

أخي الحبيب الأستاذ حمدي ليلة
شكرًا لمشاركتك التي تأخر عنها أخوك فترة طويلة.
بالتأكيد أعرف أنك عاذر أخاك لما أعرفه مما تكنه لمن حولك جميعًا من ود وإعزاز.
بخصوص أستاذنا الدكتور حسان الطيان، فأنا قرأت له بعض الهوامش القليلة في ملتقى رابطة الواحة الثقافية. وكانت بصراحة لقطات عبقرية تهز ذاكرتي وقراءاتي جميعًا..

ليتك تتمكن من دعوته أو سؤاله!

شكرًا لك!

دمت بخير

[أحمد حسن محمد]

أخي الحبيب أهلا بك وسهلاً، وإنما لم أقصد أنا وقد قصد فقيه لغوي هو لويس عوض رغم كل ما يمكن أن يثار حول نواياه في دراساته، إلا أن الرجل تكلم بمنطق واضح وصريح، ولم تسعفني قراءاتي القليلة حتى الآن على مواجهة ما يمكن أن يحسب ضدًا لما خطه عالمنا العربي لويس.

ولكن بإمكاني أن أدلي بدلوي في الأمر استنتاجًا لا تفسيرًا مؤكدًا، فالكاتب كان يتحدث عن الرسم الكتابي، وهذا معناه وجود حضارة واستقرار، حضارة يمكن تأريخها واستعمال الحروف لكتابة الكلمات على المواد التي كان يكتب عليها حينئذ..
المهم أنه كان يتكلم عن مرحلة الكتابة ، وكما قلنا إن هذه مرحلة تحتاج إلى استقرار حضاري، وهذا الاستقرار الحضاري لم يتوفر بالتأكيد إلا بوجود مدائن وعمارة ، وذلك استدعاه في ذهني ما قاله سيدنا عمر رضي الله عنه حين قال: تَمَعْدَدُوا ولا تَسْتَنْبِطُوا أَي تَشبَّهوا بمَعَدٍّ ولا تشبَّهوا
بالنَّبط. وفي الحديث الآخر: لا تَنَبَّطُوا في المدائن أَي لا تَشَبَّهوا بالنَّبط في سكناها واتخاذ
العَقارِ والمِلْك. وفي حديث ابن عباس: نحن مَعاشِر قُريْش من النَّبط من أَهل كُوثَى رَبّاً،
قيل: إِن إِبراهيم الخليل ولد بها وكان النَّبطُ سكّانَها.

ومما سلف توضيح شبه تام للمقصود بالنبطية في قول الدكتور لويس عوض.
فالنبطية مهما كان لها من معان معجمية فقد صارت تجمع كل من كان في العرب:
- سكنوا المدائن واتخذوا العقار والملك.
- من كانوا في قريش..
- من كانوا يستخرجون من الأرض... ماء أو خلافه..

هل تتكلم عن العربية اللغة الذي نتكلم به اليوم ؟!

إذن، فنحن نتكلم عن اللغة العربية التي كانت مرحلتها الكتابية عند قوم اختاروا رسوم الحروف بالشكل الذي وصلنا.. وهي بالطبع اللغة العربية التي نستعملها اليوم باختلاف مرحلة كتابية أخرى في عملية النقط والتفريق بين القاف والفاء بنقطة ونقطتين وهكذا..



أما المشكلة التي رآها أخوك هنا فهي في فهمه أن القاف والفاء يتبعان مخرجين صوتيين ليسا قريبين من بعضهما..
وسألت هل ذلك يبطل ما أوردتُهُ من بعض نظرية الدكتور لويس عوض عن قرب المخارج التي تحدث عنها.

وزيادة فإن النظريةا لتي يريد إرساءها كبيرة وفي كتاب ضخم، ويحتاج إيرادها هنا إلى ساعات للكتابة .. أرجو لو راجعتَ -أخي- كتابه المنشور عنوانه ودار نشره أعلاه..

شكرًا لك..

[فواز شمر]

.

تحية عربية

للأخ والأستاذ أحمد حسن محمد

وقبل كل شي أشكرك على هذا الرد وأنا كنت أسئل فقط !!

ماهو الفرق بين الحروف النبيطة والحروف العربية ؟؟


هل تتكلم عن العربية اللغة الذي نتكلم به اليوم ؟!

إذن، فنحن نتكلم عن اللغة العربية التي كانت مرحلتها
الكتابية عند قوم اختاروا رسوم الحروف بالشكل الذي
وصلنا.. وهي بالطبع اللغة العربية التي نستعملها اليوم
باختلاف مرحلة كتابية أخرى في عملية النقط والتفريق
بين القاف والفاء بنقطة ونقطتين وهكذا..


علشان كذا طرحت عليك السؤال ماهو الفرق ؟

ونحن نعرف أن الحروف العربية الذي نتكلم به اليوم كانت حروفها بدون نقط !!


أما المشكلة التي رآها أخوك هنا فهي في فهمه أن القاف
والفاء يتبعان مخرجين صوتيين ليسا قريبين من بعضهما..
وسألت هل ذلك يبطل ما أوردتُهُ من بعض نظرية الدكتور
لويس عوض عن قرب المخارج التي تحدث عنها.


أها أتضحت الصورة وحتى أنا أتفق معك ، ويمكن ليس نحن فقط !!

ندوة في مصر عن فكره المثير للجدل

بمشاركة أكثر من خمسين باحثا من مختلف البلدان العربية

* مشروع مصري

* وينكر جهاد فاضل إنجازات عوض الفكرية
باعتبارها «مشروعا مصريا» محضا، فقد بدأ حياته داعية لاعتماد
العامية المصرية وترك اللغة العربية التي لم يستطع المصريون ان
يتمثلوها، كما جاء في كتابه «فقه اللغة العربية»، كما انه كرس نفسه
لمهاجمة التراث العربي والاسلامي، وحط من قدر رموزه كالمعري
وابن خلدون، وخطأ مفهوم القومية العربية وقصره على الجزيرة العربية،
في الوقت الذي جعل من «الجنرال يعقوب» ـ الخائن لوطنيته ـ صاحب
اول مشروع لاستقلال مصر في العصر الحديث، وكان يرى في العلمانية
طوق نجاة لمصر، وحلا لمآزق الاقليات بحكم انتمائه الى
الاقلية المسيحية في مصر.

المصدر جريدة الشرق الأوسط :

http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=19&article=60697&issueno=8351

على العموم أكرر شكري وتقديري وأتمنى ما أزعجتك مداخلاتي !!

وتقبل تحياتي
.
.